ГРУППА. Перекресток. CrossRoad. Christianity and…

Лев Регельсон
Проблема, которая обещает в ближайшие годы стать предметом самых яростных разногласий. Храм, в котором на короткое время будет "поставлена мерзость запустения", сам по себе именуется в Писании: "храм Божий", "святое место", "святилище могущество" и т.п. Однако почти все нынешние христиане думают совсем иначе... Со всеми вытекающими отсюда выводами.
http://regels.org/Third-Temple.htm

О ТРЕТЬЕМ ХРАМЕ И АНТИХРИСТЕ. Дмитрий Щедровицкий. regels.org
Часть христиан уже много столетий назад, как известно, поддалась на следующую уловку: их убедили, что Храм в Иерусалиме будет якобы воссоздан для того, чтобы в нем «воссел Антихрист». В итоге, такие «христиане» согласны с оружием в руках сражаться против желающих вновь отстроить иерусалимский Храм. ...

Андрей Семёнов   Здравия желаю, Лев Михайлович! Помните меня у Геннадия Шиманова?

То же и Серафим Саровский: "Обрети мир в своей душе, и вокруг тебя спасутся тысячи". Специфика нашего времени – во-первых, в исчерпанности традиционных монашеских форм христианского максимализма. Эта работа будет теперь совершаться в миру,в обычных условиях социального существования человека. Во-вторых, мы живем в эпоху небывалого роста человеческого интеллекта. Воцерковление разума – главная задача эпохи. Но в ответ мы получим небывало мощные способы конструктивной работы над нашей собственной психикой. Заодно – и правильной работы над окружающим материальным миром. "Новый взлет христианства начнется тогда, когда академики станут старцами, а старцы станут академиками" (цитирую сам себя

Лев Регельсон   Владимир, Вы нарисовали грандиозную картину мироздания, по-своему прекрасную. Жаль только, что человеку в ней места не предусмотрено. Да и Богу тоже. Какое-то "царство духов"... Во всяком случае, ценно то, что позиции обозначены со всей искренностью и ясностью. Возможности компромисса и тем более синтеза – не видно. Выбор между ними – главное содержание апокалиптической эпохи.

   Кстати, не могли бы дать ссылку на Максима – что Вы имеете в виду?

   Ваш (не Ваш, а неоплатонический) "Космический Адам" – это, по существу, тот же индийский Пуруша. В рамках христианства можно говорить о "Небесном Человеке", имея в виду Иисуса Христа в Его божественной природе. Он есть также "Ветхий Днями", или Яхве, открывшийся Аврааму и Моисею. Иисус как нетварный Небесный Человек есть первообраз человека тварного, в том числе Адама. Но тварный "космический Адам", составной частью которого якобы является тварный Космос – это что-то абсурдное и чудовищное! Образ этого космического существа, по сути, подменяет собой Бога Творца. Подробнее о нетварном Небесном Человеке   

http://regels.org/Heavenman.htm НЕБЕСНЫЙ КУЗНЕЦ. Земля Адама, очерк III.
Образы абхазской народной религии совпадают с наиболее глубокими представлениямихристианской мистики и богословия. Небесный Кузнец – это Иисус Христос в своей несотворенной божественной природе. Видимость и невидимость Бога. Не три Бога, но один Бог, не одно Лицо, но три. Иисус как человек предстоит Самому Себе как Богу...

  А вот что говорит Максим о ненавистной Вам идее развития. Во всяком случае, так его излагает Мейендорф: "Для Максима же (в отличие от Оригена – ЛР) движение или действие есть некоторое основополагающее качество природы. Всякое создание обладает собственным смыслом и назначением, которые отражают вечный и Божественный Логос, 'через Который все вещи были созданы' Логос дан твари не только как единственное и абсолютно свободное Начало, но еще и как вечная цель и назначение, которую каждая тварь призвана достичь".

  Можно согласиться с Вами лишь в том, что идея развития по-настоящему овладела человечеством (пока только христианским и западным!) лишь в Новое Время. Но эта идея – прямое выражение библейского Монотеизма, следствие библейского представления о сотворении мира Богом. Первое и самое фундаментальное различие в бытии – это различение между тварным и нетварным, между Божественным и космическим. Отрицание или "смазывание" этого различия порождает спектр принципиально других, небиблейских религий. Главный догмат всех этих религий: принципиальное тождество Бога и Космоса, лишь временно нарушенное и подлежащее восстановлению. Из этого вытекает иная, небиблейская и не-христианская по существу, картина мира. Но к ней склонно значительное (если не сказать – подавляющее) большинство современного человечества. Это можно рассматривать как глобальную языческую реакцию, как "последний и решительный бой" природного космического язычества против Монотеизма, против Бога Араама, Исаака, Иакова, против Бога Моисея и Иисуса.

владимир можегов   Лев Львович, в богословии Максима Вы ничего не поняли. Предлагаю открыть дискуссию в новом окне, чтобы не перегружать эту ветку, она и так уже чудовищно разрослась. Сейчас в новом окне дам Вам несколько ссылок на Вл. Лосского о философии Истории Максима и православном понимании Личности

Лев Регельсон   "Доктринальные темы" о.Иоанна Мейендорфа можно прочесть здесь (на английском) http://regels.org/Orth-Theology.htm  и здесь на русском http://regels.org/Main-in-Orthodoxy.htm

владимир можегов   Спасибо, прочту.
Лев Регельсон   Да, согласен, эту ветку пора закрывать.

Присоединяю сюда (на сайт) материал из другой ветки:

От автора владимир можегов в группе Перекресток. CrossRoad. Christianity and Judaism.

 

 

Христианская Церковь – дочь Ветхозаветной. Вся ее традиция растет из еврейских корней, берет начало в еврейской традиции. И если мы говорим об истории Церкви как «истории Истины», то действительно должны признать еврейство (по слову Бердяева) осью мировой истории1.

 

Иудейская и христианская традиция сходятся в осмыслении начал истории. С момента, когда Бог избирает Авраама, обещая произвести от него бесчисленный народ, обещая благословить в нем все племена земные, начинается важнейший этап Божьего домостроительства. Бог отсекает избранный народ от иных народов стеной Закона и устремляет его к единой цели. С этого момента мир обретает как бы некий духовный полюс. А в момент рождения новозаветной Церкви снова меняет свои полюса (се, остается дом ваш пуст).

 

Обетования, данные Аврааму (и всю землю, которую видишь, дам тебе и благословятся в тебе все племена земные) христиане относят к себе. Однако «духовная поляризация» мира не упраздняется. Наоборот, только сейчас она, наконец, и является во всей своей ясности и бескомпромиссности (даже ярости).

 

Еврейство как мессианский народ со всем своим богоизбранничеством, и после явления Христа не перестает оставаться осью мировой истории. Но продолжая страстно ожидать мессию, оставаясь народом историческим по существу, играет в судьбах мира (и деле Божьего домостроительства) особую и во многом таинственную роль.

 

И именно напряжение между христианством и еврейством (а впоследствии и исламом) создает движение, ток мировой истории вплоть до самого последнего времени. «Еврейский вопрос», как замечал Бердяев, действительно оказывается главным сюжетом и ведущей темой исторической драмы. Очевидно, что без пристального внимания к этому сюжету и главной теме истории нам не понять бытия Церкви в мире как «истории Истины».

 

В 132-135 гг. в Палестине вспыхивает мощное еврейское восстание против римского владычества. Самый популярный в то время религиозный лидер евреев рабби Акива (которого назовут впоследствии отцом талмудического иудаизма) провозгласит руководителя восстания Мессией, дав ему имя Бар-Кохбы (Сын Звезды). Восстание будет жестоко подавлено, Иерусалим переименован в Элию Капитолину, иерусалимский храм обращен в святилище Зевса и императора Адриана, еврейское население изгнано. Надежды евреев на создание своего государства будут похоронены вплоть до ХХ века, а отношения с римской империей и христианами (проклятыми за то, что не поддержали восстания) окончательно испорчены. Спустя два века христианство завоюет Римскую Империю, и мир прочно встанет на рельсы, по которым его история будет развиваться вплоть до самого последнего времени.

 

Но давайте не побоимся сделать допущение (выходящее за рамки как христианской так и еврейской ортодоксии), предположив, что иудеи приняли своим Мессией не Бах-Кохбу, а Иешуа Га-Ноцри. Можно ли представить себе в таком случае, как христианство мгновенно распространяется по всем иудейским общинам рассеяния? Как исполняя свою миссию народа-священника, иудеи разносят свет откровения по всей вселенной, и с этой «духовной электрификации» начинается мирный процесс обращения, изменения, преображения мира? И так исполняются пророчества и мечты иудеев о мессианском веке, о Мессии-царе, несущем миру мир, свет и освобождение.

 

Однако, случилось иное. Мессия был распят, а его ученики, изгоняемые из синагог, обратились в изгоев, преследуемые властью, обывателями и более всего самими своими бывшими собратьями. Очевидно, и первые гонения на христиан при Нероне были организованы по доносу иудеев. С этого времени тысячи доносов иудеев на христиан начинают наводнять имперскую канцелярию.

 

Римских иудеев, впрочем, можно понять. Иудейство имело в Империи статус дозволенной религией (religio licita). Среди привилегий, которые давал иудеям их статус, была одна, которой они особенно дорожили. Они были единственными, кому позволялось не приносить жертвы римскому императору. Понятно, что желая подвергать опасности столь трудно установленное равновесие между предписаниями Закона и Империи, иудеи старались всячески дистанцироваться от неуправляемых ренегатов-христиан (тем более, что для внешнего взгляда они долгое время были неразличимы), прилагая все силы к тому, чтобы христианство было признано religio illicita ("недозволенной религией").

 

Со своей стороны христиане, вынуждаемые постоянно обороняться и оправдывается перед римской властью, встали перед необходимостью объяснить разницу между ними и иудеями, принявшись составлять первые анти-иудейские сочинения.

 

От отношений евреев и христиан перейдем к отношениям евреев и Римской империи. Если евреи были народом преимущественно и страстно историческим (поскольку только их ждало впереди событие, исполняющее историю), то во многом историческим народом можно назвать также и римлян, чьей целью и миссией стала Империя. «Я же могуществу их не кладу ни придела, ни срока, Дам им вечную власть… Римлянин! Ты научись народами править державно – В этом искусство твое! – налагать условия мира, Милость покорным являть и смирять войной непокорных», писал римский поэт Вергилий (единственный, по замечанию Т.Элиота, для кого «среди всех поэтов классической древности … мир построен разумно, обладает порядком, достоинством и для кого, кроме древнееврейских пророков …история имеет смысл»).

 

Действительно, прямые аналогии словам «Энеиды» мы находим лишь в еврейских пророчествах о Мессии, которые становятся важнейшей частью еврейского предания как минимум со времени построения первого храма Соломона. Евреи также верят в свою миссию «народа-священника» и своего царя-мессию, который должен воцариться над народами, неся им мир и благоденствие, являя милость покорным и смиряя войной непокорных: «Скажут мессии-властителю: "Такое-то государство взбунтовалось против тебя", а он скажет: "Да погубит его нашествие саранчи". Скажут ему: "Такая-то область не подчиняется тебе". А он скажет: "Нашествие диких зверей да истребит ее"» – так о грядущем царстве мессии говорится в книге Агады (еврейских сказаний и комментариев к библейским текстам). Это все та же римская мечта, римский идеал. И при этом – прямая конкуренция!

 

Но между римской и иудейской идеями есть и принципиальные различия. Об этом знаменитый в конце 19 века проф. Ф.Ф. Зелинский (тот самый «Софокл оживший лютеранский, в аттическом плаще – Зевес» из посвящения Вяч. Иванова) изящно и точно писал: «Иудея свое племенное божество объявила высшим; Рим напротив, свою судьбу поручил высшему из италийских богов» (т.е. идее справедливости). «Говоря «наш племенной бог есть высший бог» народ-избранник говорил: «наше торжество несомненно»; говоря «наш бог есть справедливый бог», он говорил: «наше торжество будет торжеством правды». В этих двух верованиях залог бессмертия; и в самом деле, идею вечности воплотили два образа в истории человечества: на западе – Вечный Рим, на востоке – Вечный Жид». Отсюда, далее, и разница в духе: «Бог Израиля - ревнивый бог… ворота Рима гостеприимно открыты для богов-покровителей общин, граждане которых нашли приют в его стенах»... «Последствием побед Рима были союзы с покоренными общинами и их принятие в состав римского государства, последствием побед Израиля было бы уничтожение или порабощение побежденных, если бы эти победы состоялись. Но к счастью для человечества, залоги бессмертия, дарованные его гением обоим бессмертным народам были различны: Риму – беспредельная власть, Израилю – несокрушимость страдания»2.

Принципиальная разница между римским и еврейским духом очевидна. Индивидуализм, справедливость, честность, прямота, благородство, открытая дружба – все эти святые для римлянина вещи, для еврея – абстракция. Смысл для последнего имеет лишь слово Бога обращенное лично к нему. Добро – это то, чего хочет Иегова, зло – то, что стоит на его пути. И если Иегова требует, например, вырезать без остатка всех «Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев», то исполнение Его воли и станет абсолютным добром, не требуя никаких дополнительных мотиваций (правда Иегова объясняет: «дабы они не научили вас делать такие же мерзости, какие они делали для богов своих, и дабы вы не грешили пред Господом Богом вашим»3.

 

Такова божественная иррациональная логика веры!

 

Римлянину, чтобы оправдать уничтожение (геноцид) тех же карфагенян «воли богов» будет явно недостаточно, и потребуется апелляция к человеческому чувству справедливости. Карфагеняне приносят в жертву детей! – это действительно жутко и омерзительно, и вот, прежде всего, почему «Карфаген должен быть разрушен».

Понятно, с каким негодованием смотрел римлянин и на еврея с его изворотливой моралью и несокрушимой верой в силу своего племенного бога и принципиальным отрицанием всех святых для римлянина вещей. Рациональное добро Рима увидело в еврее квинтэссенцию всего иррационального, и значит – доводил римлянин до конца – квинтэссенцию зла.

 

Не возьмемся утверждать, что именно политическая и мессианская конкуренция послужила главной причиной римского антисемитизма. Последний стал скорее естественной реакцией на замкнутость и самоотчуждение еврейства (иными словами, - прямым результатом той богоизбранности, которая в самом начале пути Израиля отделила его от прочих народов).

 

Так, изучая причины античного антисемитизма в книге «Антисемитизм в древнем мире» С. Я. Лурье приходит к выводу, что последний «не только не был менее интенсивен, чем в наше время, но и выражался в таких же формах, как и теперь. Нет ни одного обвинения, бросаемого ныне евреям, которое не предъявлялось бы им уже в древности. Более того, самое развитие отношений между евреями и не евреями – терпимость и ассимиляция, антисемитизм и партикуляризм – в древности происходило в таких же формах, как и ныне»4. Даже христианство не внесло сюда ничего принципиально нового, лишь доведя эти обвинения до последних духовных столбов.

 

И все же суть обвинений предъявляемых римлянами еврейству (двуличная мораль – одна для своих, другая для внешних, инакомыслие, антигосударственные устремления, жажда власти над миром) убеждает, что интуиция римлян безошибочно увидела в еврейском мессианизме своего конкурента.

 

И дело не только в финансовых возможностях евреев, но и в силе их веры.

 

Вся легитимность власти Рима над миром держалась на уверенности в универсальной справедливости римской государственности и божественном культе императоров (сомнительном и для них самих). В центре стремлений евреев лежали обетования Бога (и всю землю, которую видишь дам тебе во владение) и страстная мечта о Мессии-царе.

 

И если римлянин с негодованием смотрел на еврея как несносного гордеца и человеконенвистника, то и еврей в свою очередь смотрел на «племя носящих тогу» как на «царство надменных», которое будет непременно наказано Иеговой за свою гордыню.

 

Еврей твердо знал, что все его вековые унижения, в конце концов, будут оправданы, и победа останется за ним. И с этим нельзя было ничего поделать. В глазах римлянина темнело, когда он смотрел еврея, самим своим существованием отрицавшим все святые для него вещи, но этот метафизический орешек был ему не по зубам.

 

Ненавидеть еврея ему было тем проще, что лицом к римлянину был обращен только негативный полюс еврейства, действительная же удивительная культура Израиля (с его чудесной метафизикой и огненными пророками) была скрыта за стеной Закона, которым Бог отгородил Израиль от прочих народов.

 

Противостояние римского и еврейского духа было, по сути, противостоянием между двумя нравственными концепциями – добром человеческим, рациональным и добром метафизическим, сверхрациональным. И этот выбор был, как видим, совсем не прост (было бы иначе, он давно бы был разрешен).

 

Вера еврея была крайне двусмысленной, но живой и конкретной. Вера римлянина – простой и абстрактной, но… и двусмысленной не меньше. Все те прекрасные вещи, которые защищал римлянин, были реальны, но… лишь для меньшинства. Тогу не надеть без посторонней (т.е. рабской) помощи – точно замечает С. Аверинцев. И по сей день благосостояние европейских демократий держится во многом за счет природных и человеческих ресурсов окружающих Запад традиционных восточных обществ.

 

Примечания:

 

1 «В мессианском сознании еврейского народа была заложена двойственность, которая и была источником роковой судьбы еврейства, потому что здесь было истинное ожидание Мессии, Сына Божия, который в еврейском народе должен был явиться, и ожидание ложного Мессии, противоположного Христу. Эта двойственность мессианского сознания привела к тому, что еврейский народ не узнал Мессию, за исключением избранной своей части в лице апостолов и немногих первохристиан. Народ не узнал Мессии в Христе, отверг Его и распял. Это – центральный факт во всемирной истории, к которому всемирная история шла, из которого она исходит и который делает еврейство как бы осью всемирной истории» (Н. Бердяев, «Смысл истории»).

 

2 Ф.Ф. Зелинский, «Соперники христианства», М., 96, с. 30-31

 

3 А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, как повелел тебе Господь Бог твой. (Втор. 20, 16-18)

 

4 С.Лурье приводит огромное количество высказываний античных авторов о еврействе, наглядно рисующих отношения двух миров. Так, Сенека называет евреев «преступнейшим племенем». Для Ювенала несомненно, что еврейская вера учит не считаться с государственным законом и причинять всякое зло иноверцам. Тацит обвиняет евреев в безнравственности и человеконенавистничестве: «В отношениях друг с другом они отличаются ненарушимой верностью слову и живейшим милосердием. Но ко всем другим людям они пылают враждой и ненавистью». О «чуждом человечности и враждебном к иностранцам образе жизни евреев» пишет и в целом не настроенный антисемитски Гекатей Абдерский (III в).

 

Страбон воздавая должное простоте и возвышенности еврейского религиозного культа, в то же время называет евреев «разбойниками», которые успели проникнуть «во все государства», так что «нелегко найти такое место во всей вселенной, которое это племя не заняло бы и не подчинило бы своей власти».

 

Друг и учитель Цицерона Посидоний Апамейский говорит о евреях как народе, считающим своими врагами все человечество и выдвигает обвинение в «мировом владычестве».

 

Цицерон в речи «В защиту Флаака» восклицает с аффектированным ужасом: «Ты знаешь, как сильна эта шайка, какая между ними солидарность, каково их влияние в народных собраниях. Я буду говорить, поэтому вполголоса, чтобы меня слышали только судьи». Сенека придает обвинению во всемогуществе «мирового кагала» его классическую формулу: „Victi victoribus leges dederunt" — «побежденные диктуют законы победителям». Цитируя выводы Вилькена, С. Лурье заключает: «Если вспомнить ту широчайшую терпимость, с какою относились греки эллинистической эпохи ко всем народам, исключая одних только евреев, то придется искать причины в том, что свойственно одним только евреям. Это их религия и вытекающий отсюда резкий партикуляризм и презрение к иноверцам»... «Враждебность греко-римского мира, прежде всего, вызывала та непроходимая стена, которую еврей воздвигал между собой и другими людьми». (С. Лурье, «Антисемитизм в древнем мире»).

 

владимир можегов  Эта часть работы уже непосредственно затрагивает тему нашей группы. Еврейство как "ось мировой истории". Непосредственное столкновение арийского и еврейского духа в античном Риме. Именно здесь завязываются отношения, которые станут главными векторами развития европейской цивилизации вплоть до сегодняшнего дня.

Лев Регельсон  Добавлю к Вашим концепциям такое лингвистическое соображение. В первичной, нерасчлененной адамитской культуре имя Бога было АН. Когда адамитские культуртрегеры пришли к будущим семитическим и арийским племенам, в них началось приспособление адамитского Монотеизма к своим племенным особенностям. Это ярко отражено в переосмыслении имени Бога. У семитов оно стало местоимением первого лица: АНИ. То есть Бог – это Тот, Кто властен говорить о себе: Я. Человеческое Я (вначале общеплеменное, потом индивидуальное) рождается в результате предстояния перед Божественным Я. Или иначе – Бог "смотрит" в сердце человека и формирует в нем начало Личности – по Своему образу и подобию.

 

В арийских племенах имя АН превратилось в местоимение ТРЕТЬЕГО лица: ОН! Тот, Который существует объективно, независимо от меня, Который создает этот видимый мир и управляет им. И себя человек видит как частицу этого мира, видит себя не изнутри, а как бы извне, со стороны – как объект среди объектов. Критерий истины – ее неизменяемость, неподвижность, "незабвенность" (алетейя). Отсюда – философия, космология, объективная наука, в отличие от семитического персонализма и психологизма. А также историзма – потому что личность живет в истории, и Всевышний раскрывается в исторической последовательности теофаний. Обратите внимание, что в классической философии евреев почти нет, тогда как среди психологов – почти все. Спиноза – это скорее этология, Бергсон – поэзия. Среди русских – один Шестов, но какая же это философия? Чистая религиозная психология, крик души...

 

владимир можегов  Горячий еврейский Бог пророков (Бог Авраама, Исаака и Иакова) и холодный брахманический Абсолют? Соглашусь, да. Только что такое "первичная нерасчлененная адамистская культура"? Что Вы под этим понимаете? И с греками мне представляется всегораздо проще. Просто они были торговым народом, челночили между Египтом и Вавилоном. То есть находясь ВНЕ сакральных самозамкнутых систем, имели при этом возможность сравнивать. Отсюда и скептицизм и свобода личности и философия. 

...А в сакральных арийских системах – Египет, Вавилон, Индия – мы видим полное слияние Бога и человека. И взаимодействие полное. Но мысль интересная. "Я" и "Он" – подумаю над этим. Интересно бы еще узнать об источниках? Откуда вся эта лингвистическая информация?

 

Лев Регельсон   Я говорю опять о собственных изысканиях, вместе с абхазским филологом Игорем Хварцкия. Вы сами подвели разговор к этой теме. Речь идет о предположительно найденных нами корнях адамитской монотеистической цивилизации, наследие которой пронизало и сформировало все племена земли. Это связано с личностью библейского Адама и его прямых учеников и потомков. В Абхазии мы нашли огромное количество знаков и следов начальной стадии адамитства, то есть всей человеческой культуры. И ныне малочисленный абхазский народ с его уникальными языком, обычаями, духовностью – является живым реликтом этой стадии. Об этом мы написали книгу, напечатанную в 1997 г. в Сухумской типографии. Ее текст, несколько редуцированный и упрощенный, размещен, как обычно, на моем сайте. Если Вы, Владимир, ее еще не читали, Вас ждет много интересного, скажу без ложной скромности...

http://regels.org/zemlia-adama.htm Лев Регельсон, Игорь Хварцкия. ТАЙНОЕ ПОСЛАНИЕ БИБЛИИ. ЗЕМЛЯ АДАМА. Зашифрованный текст книги Бытия: "персть земная" - это преадамит, превращенный Богом в Адама, который затем вочеловечивает окружающие племена. Адам, Бог, Библия, послание Библии, тайное послание Библии, человек, ангел, Абхазия, абхазы

 

владимир можегов     Спасибо! с удовольствием)

Лев Регельсон   Если в самом деле Вы (и еще кто-нибудь) прочитаете, то можно будет открыть отдельную ветку для обсуждения. За 15 лет серьезного обсуждения еще ни разу не было. Почти такое же недоумение, как с физикой…

владимир можегов   Да, я уже вижу, что это нечто вроде геноновского Традиционализма, только с другого боку, такой необходимый противовес Дугину, но такой же полу-фантастический. Интересно было бы сравнить две системы. Знаю что у абхазов – жуткое национальное самомнение, чуть ли не круче, чем у евреев. Они считают себя единственными белыми людьми на Кавказе.

 

Лев Регельсон   Нет, абхазы достаточно скромные люди, они даже не понимают своей роли на уровне сознания. Но когда начинаешь с ними говорить об этом, сразу начинается "припоминание"... К евреям отношение доброжелательное, и, действительно, "без комплексов", с добродушным юмором. Кстати, более тонкого юмора, чем у абхазов, я ни у кого не встречал. Не зря же именно Фазиль Искандер стал первым всемирно известным абхазом. Да, у них свое представление о "богоизбранности". Когда Бог раздавал землю всем племенам, абхаз опоздал, потому что в это время принимал гостя (потом выяснилось, что это был специально посланный Богом ангел). Ради гостеприимства отказался от своей доли, от своей земли... Когда он примчался, взмыленный, на своем белом коне, все земли уже были розданы. "Узнав", в чем дело, Всевышний сказал: ну, ладно, раз ты такой гостеприимный, я тебе отдам свой собственный кусочек земли: храни и оберегай его, и не забывай, за что ты его получил... Первый тост на их застольях (первообраз древнейшей литургии): "Посмотри на нас теплым взглядом, Сотворивший нас!" И второй обязательный тост: "за народ" – причем не за свой народ (это потом отдельно – за своих предков), а за всех живущих на земле, которые воспринимаются как единый "народ". Признать религиозно - историческое первенство абхазов, которых осталось чуть более 100 тысяч и которые не претендуют ни на что, кроме выживания, притом обязательно на этой именно земле, ни для кого не обидно: ни для семитов, ни для арийцев, ни для тюрков...

 

Лев Регельсон   Вот, мы уже начинаем обсуждение! А все Вы, Владимир, со своим Геноном. )) Как сказал бы абхазец: "где Генон, а где Абхазия!" Давайте все-таки отложим до прочтения!

 

владимир можегов   Спасибо! с удовольствием.  ))